请帮我找下辩论赛：“不与成败论英雄” 的例子

诸葛亮自古以谋略见长,六出祁山而没有出来周渝被诸葛亮三气而死曹操火烧赤壁落荒而逃关羽败走麦城不能以成败论英雄自古以来没有长胜将军 论点：1.失败是成功之母（古人总结出来的,是富有经验的）2.人的一生中不可能事事成功,必有失败.如果失败多次,只是给自己积累更多的经验,经过多次失败,终究会成功,不能以成败论英雄3.爱迪生电灯的发明,一次就成功了么?4.在辩论过程中,反方必定举出一些一次成功为英雄的例子,要以这类人是少数,是特别为理由,反驳掉.（例：一次成功为英雄的100个人里能有几个?所以,从总的来说,不能以成败论英雄） 以成败论英雄是否可取的辩词!正方一辩）：成败英雄论古亦有之,李白诗云：“秦王扫六河,虎势何雄哉”,东周列国詹何却说“见义勇为真汉子,莫以成败论英雄.”可见成败英雄论自古就是仁者见仁,智者见智的.然而时代的话题要有时代的意义,时至今日,以成败论英雄早已 不是一种方法,一种标准,而是作为一句俗语,一种价值存在于我们的时代.第一,以成败论英雄这种观点本身就有可取之处.尽管古人对此争论不休,但之所以千百年来还争论不休,不正从一个侧面说明它 有可取之处吗?我们今天看待这句话,并不是从这样一个简单地角度去看,而是要用取其精华,去其糟粕的务实态度,使其顺应时代的需要.第二,以成败论英雄这种价值观,其可取性在于将成功与英雄联系在一起.英雄不是简简单单的一个人,也不是一枚英雄像章,更不是一个冷冰冰的墓碑.它所代表的是一种精神的象征,是民族的旗帜与国民的榜样.第三,以成败论英雄的可取性还表现在它具有广泛的现实意义.因为作为一种价值观,它鼓励全社会学习英雄,追求成功.