SMT行业中的AOI 设备的检测标准是如何被定义的?我们用的型号是SAKI厂商的
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解决时间 2021-01-14 12:37
- 提问者网友:那叫心脏的地方装的都是你
- 2021-01-13 16:08
SMT行业中的AOI 设备的检测标准是如何被定义的?我们用的型号是SAKI厂商的
最佳答案
- 五星知识达人网友:轮獄道
- 2021-01-13 17:19
AOI设备的检验标准一直是无法用数据显示的。这里说的标准,比如说少锡,在光的调整下,什么样的才是最好的,是无法用数据来说明的。
判断标准基本是依据人为的标准,只要通过设备能区别良品与不良品就可以了,掌握调整的方法才是最重要的。
打个比方讲,你换个工作,你心理能接受的工资是3K以上,但4K是不是很好?5K是不是最好?6K,你有没有这个能力拿到?只有最合适的数据去区别良品与不良品,没有最好,只有更好。追问再补充几点:
1:我这边提问的是针对炉前AOI的检测标准!
2.如果AOI判定出来NG的,需要OP去做确认,如果NG则需要手动维修,如果Ok,则判定为误判直接过炉。
所以这边就涉及一个检测标准的问题,我们需要提升AOI 的FPY,尽量少的让op做人为的判定,只要AOI判定NG的就百分之百NG!
如果不能清楚的表达你的标准,那你怎么证明你的AOI检测能力?你的程式是否OK?
另外你有说掌握调整的方法?那你程式调整的标准又是什么?追答首先涉及到检测标准的问题,这个应该不是你的工作,这个检测的标准是品质部发行的标准,是根据行业标准及客户要求做出的统一标准,是可以量化的,也就是可以有具体数字来说明的。说直白点,就是一个1608的电阻偏位,偏出焊盘多少就叫偏位了?这个多少的量,就是需要确定的,也必须用具体数字来量化的。
其次,AOI测试类设备没有可能判断100%,只有一个误报率,误报率越低,说明设备调整的状态越好,但有多少可能能将AOI设备调整到保证误判为0的状态?举个例子,可能公司会制定一个标准,误判率会保持在1%或0.5%以下,达到这个标准即达到工作要求,当然也可以不断向上追求。
第三,AOI的检测能力跟检测标准没太大关系,设备的检测能力是固定的,不会因为检测标准的提高其能力就能提高。AOI的检测能力可以通过误判率、直通率来体现,而且不但体现AOI检测能力,也可以检测使用者的调整能力。
第四,程式是否OK,这个最好加入点检项目,做到换线前点检,上班前点检,光板及良品的样板,来检验程式是否存在漏洞或漏检项目。判断程式是否OK的另一标准当然还是离不开误判这个很重要的一项,不断的降低误判,这个程式也就越来越OK了。
第五,AOI程式调整的标准,当然是其检测能力明显低于公司要求,或在产线中成为瓶颈了,或出现漏检等重大问题,才有必要去调整,至于调整的方法,你来问我,这个就问题就大了,应该去问供应商的工程专家人员,那样你得到的答案才会让客户信服。毕竟正确的技术来源是设备使用的一个重要保证,也会少走弯路。
最后,附带一个,如果需要你去检测AOI设备的能力,那么就按照公司制定的标准及客户的要求对设备进行评估,做个短期的设备试用期,在这个试用期内让供应商去调整,这样才可以正确判断出这个设备是否满足公司现行产品的要求。追问体现AOI的检测能力的最直接的指标是GR&R Test,再剥一层就是NTF,FPY,Coverage等指标,AOI检测的标准跟这三个指标是息息相关的,如何做到NTF最少?FPY最高?Cover rate接近100%?我们经常听到一句话,AOI工程做的最多的就是调坐标,改参数?为什么会这样?
这些问题我认为作为一个AOI Engineer有必要去寻找答案追答这就遇到一个我们工作经常碰到的问题,就是一个昨天还很OK的程式,今天生产时为什么会再次需要去调整?
这个不光是AOI需要解决的问题,就是SMT中也是需要解决的一个问题。
对于AOI,GRR测试是相当有必要的。毕竟能重复将同样的问题毫无遗漏的检测出来,才能证明其设备的稳定性,但仅仅是对于设备本身的稳定性而言,到后面的FPY等等问题,就不是这样了。
世界上不存在两片一模一样的树叶。
以我的浅薄的经验来说,SMT生产出来的产品也不可能每一块都是一模一样的,说个最简单的例子,SMT锡膏中的助焊剂经过回流焊后,其附着于焊锡表面的残留厚度也是不一样的,这样对光的反射也就不一样了。如果今天生产的产品与昨天的产品就在这个方面差别很大,那么就需要对AOI进行调整,当然可以追其源头,为什么会有这样的变化?可这种变化出来的时候,需要立即对应的就是调整程式,就是修改参数。
另外,关于你补充的问题。
看了你的补充的问题,我比较有疑问的是你的标准在哪里?一个元件实装是否是“正”的,这个难到以公司的SOP无法去确定吗?那就有问题了哦。
对于AOI本身我自己一直是有些看法的。之前也有提过。
其实AOI设备对一个不良的判断,你不太好100%用一个数字或范围去定论,用一句不太合适的话,对于AOI设备的检测手段需要的数据,无法直接用语言来清晰的表达出来。毕竟对于同一个不良,可以用不同的方法可以检测出来。检测侧立的方法在特殊情况下,可以去检测欠品。检测字符的方法也可以应用于检测欠品,那么这两个哪个才是最好的办法呢?
我经历过的AOI的现状基本是这样,今天生产OK的程式,到明天再次生产时,需要再次调整的可能性最少达到70%,而调整的内容无非就是针对坐标及光或颜色的参数进行修改?如果楼主真的要深里研究,那就要去研究AOI设备本身的参数了,并且会连动一直研究SMT制程了。
祝楼主好运。
判断标准基本是依据人为的标准,只要通过设备能区别良品与不良品就可以了,掌握调整的方法才是最重要的。
打个比方讲,你换个工作,你心理能接受的工资是3K以上,但4K是不是很好?5K是不是最好?6K,你有没有这个能力拿到?只有最合适的数据去区别良品与不良品,没有最好,只有更好。追问再补充几点:
1:我这边提问的是针对炉前AOI的检测标准!
2.如果AOI判定出来NG的,需要OP去做确认,如果NG则需要手动维修,如果Ok,则判定为误判直接过炉。
所以这边就涉及一个检测标准的问题,我们需要提升AOI 的FPY,尽量少的让op做人为的判定,只要AOI判定NG的就百分之百NG!
如果不能清楚的表达你的标准,那你怎么证明你的AOI检测能力?你的程式是否OK?
另外你有说掌握调整的方法?那你程式调整的标准又是什么?追答首先涉及到检测标准的问题,这个应该不是你的工作,这个检测的标准是品质部发行的标准,是根据行业标准及客户要求做出的统一标准,是可以量化的,也就是可以有具体数字来说明的。说直白点,就是一个1608的电阻偏位,偏出焊盘多少就叫偏位了?这个多少的量,就是需要确定的,也必须用具体数字来量化的。
其次,AOI测试类设备没有可能判断100%,只有一个误报率,误报率越低,说明设备调整的状态越好,但有多少可能能将AOI设备调整到保证误判为0的状态?举个例子,可能公司会制定一个标准,误判率会保持在1%或0.5%以下,达到这个标准即达到工作要求,当然也可以不断向上追求。
第三,AOI的检测能力跟检测标准没太大关系,设备的检测能力是固定的,不会因为检测标准的提高其能力就能提高。AOI的检测能力可以通过误判率、直通率来体现,而且不但体现AOI检测能力,也可以检测使用者的调整能力。
第四,程式是否OK,这个最好加入点检项目,做到换线前点检,上班前点检,光板及良品的样板,来检验程式是否存在漏洞或漏检项目。判断程式是否OK的另一标准当然还是离不开误判这个很重要的一项,不断的降低误判,这个程式也就越来越OK了。
第五,AOI程式调整的标准,当然是其检测能力明显低于公司要求,或在产线中成为瓶颈了,或出现漏检等重大问题,才有必要去调整,至于调整的方法,你来问我,这个就问题就大了,应该去问供应商的工程专家人员,那样你得到的答案才会让客户信服。毕竟正确的技术来源是设备使用的一个重要保证,也会少走弯路。
最后,附带一个,如果需要你去检测AOI设备的能力,那么就按照公司制定的标准及客户的要求对设备进行评估,做个短期的设备试用期,在这个试用期内让供应商去调整,这样才可以正确判断出这个设备是否满足公司现行产品的要求。追问体现AOI的检测能力的最直接的指标是GR&R Test,再剥一层就是NTF,FPY,Coverage等指标,AOI检测的标准跟这三个指标是息息相关的,如何做到NTF最少?FPY最高?Cover rate接近100%?我们经常听到一句话,AOI工程做的最多的就是调坐标,改参数?为什么会这样?
这些问题我认为作为一个AOI Engineer有必要去寻找答案追答这就遇到一个我们工作经常碰到的问题,就是一个昨天还很OK的程式,今天生产时为什么会再次需要去调整?
这个不光是AOI需要解决的问题,就是SMT中也是需要解决的一个问题。
对于AOI,GRR测试是相当有必要的。毕竟能重复将同样的问题毫无遗漏的检测出来,才能证明其设备的稳定性,但仅仅是对于设备本身的稳定性而言,到后面的FPY等等问题,就不是这样了。
世界上不存在两片一模一样的树叶。
以我的浅薄的经验来说,SMT生产出来的产品也不可能每一块都是一模一样的,说个最简单的例子,SMT锡膏中的助焊剂经过回流焊后,其附着于焊锡表面的残留厚度也是不一样的,这样对光的反射也就不一样了。如果今天生产的产品与昨天的产品就在这个方面差别很大,那么就需要对AOI进行调整,当然可以追其源头,为什么会有这样的变化?可这种变化出来的时候,需要立即对应的就是调整程式,就是修改参数。
另外,关于你补充的问题。
看了你的补充的问题,我比较有疑问的是你的标准在哪里?一个元件实装是否是“正”的,这个难到以公司的SOP无法去确定吗?那就有问题了哦。
对于AOI本身我自己一直是有些看法的。之前也有提过。
其实AOI设备对一个不良的判断,你不太好100%用一个数字或范围去定论,用一句不太合适的话,对于AOI设备的检测手段需要的数据,无法直接用语言来清晰的表达出来。毕竟对于同一个不良,可以用不同的方法可以检测出来。检测侧立的方法在特殊情况下,可以去检测欠品。检测字符的方法也可以应用于检测欠品,那么这两个哪个才是最好的办法呢?
我经历过的AOI的现状基本是这样,今天生产OK的程式,到明天再次生产时,需要再次调整的可能性最少达到70%,而调整的内容无非就是针对坐标及光或颜色的参数进行修改?如果楼主真的要深里研究,那就要去研究AOI设备本身的参数了,并且会连动一直研究SMT制程了。
祝楼主好运。
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- 1楼网友:轻熟杀无赦
- 2021-01-13 20:55
很简单,您了解一下国际IPC标准,可以参考里边的标准。
- 2楼网友:往事埋风中
- 2021-01-13 19:51
JUKI贴片机深圳福好运比较专业.维修技术很全面.
- 3楼网友:北方的南先生
- 2021-01-13 18:11
SAKI有好多算法,基本上把人当机器用了,跟厂家的人慢慢学吧。
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