吴俊善:范缜《神灭论》的覆没
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- 提问者网友:捧腹剧
- 2021-03-26 16:08
吴俊善:范缜《神灭论》的覆没
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- 五星知识达人网友:拜訪者
- 2021-03-26 17:10
按语:很早就想批判范缜《神灭论》
因为其历史上的影响甚大,流毒很广,给中国历史上的华夏民族造成了极坏的影响。只可惜以往没有时间,今天抽出时间,随便看了一下《神灭论》原来是满篇荒唐语,尽是混账话。范缜胡浇蛮缠耍而赖子的工夫,活龙活现,如跃屏上。先奉上一段,以后有时间再衔接。
一、或问予云:“神灭,何以知其灭也?”答曰:“神即形也,形即神也。是以形存则神存,形谢则神灭也。”
中华不败评:范缜纯粹是胡说八道,也可以说是个狡客!他这话翻译成现代话就是:软件就是硬件,硬件就是软件。“是以形存则神存,形谢则神灭也”这就是说,只要硬件好,软件也就是好的,硬件坏了,软件也就不能存在了。古代人遇到个狡棒子,居然没有人能驳到他。要是让他遇到我,一定让他的脸肿嘴歪。中国古人所说的神就是思想与意识,应当拿一块石头驳斥他,问范缜:我们的形是受神支配的,这块石头有没有形?如果有形,它的神在哪里?
二、问曰:“形者无知之称,神者有知之名,知与无知,即事有异,神之与形,理不容一,形神相即,非所闻也。”答曰:“形者神之质(形),神者形之用(神),是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。”
中华不败评:问话者问的不好,这可能是范缜自导自编的话。翻译成现代的话是:形是没有知觉和智慧的东西,神是有知觉和有智慧的东西,有智慧与无智慧,这在道理上不是同样的事。你说的“形神相即”也就是“神即形也,形即神也,形谢则神灭也。”没有听说过。范缜回答说:“形者神之质,神者形之用,是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。”
这句话翻译成现代话就是:形是神的本质,神之是为形用的东西,因为,形称本质,神被称之为用的东西,所以,形和神是一样的东西,没有区别。按范缜的意思,就可以解释为:“形者神之质,神者形之用“屁股可以支配大脑。所以,屁股和大脑没有区别。
三、问曰:“神故非质,形故非用,不得为异,其义安在?”答曰:“名殊而体一也。”
中华不败评:神本来不是质,形不是用,两者是一样的,它的意思是什么?范缜说:它们本来就是同样的东西,只是叫法不同而已。
四、问曰:“名既已殊,体何得一?”答曰:“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,利之名非刃也,刃之名非利也。然而舍利无刃舍刃无利,未闻刃没而利存,岂容形亡而神在。”
中华不败评:问者曰:“名既已殊,体何得一?”的意思是:名既然不一样,体怎么能是一样的?范缜说:神和质的关系,就好象是锋利与刀刃的关系;形和用的关系,就象是刀刃和锋利的关系。锋利的名字不是刀刃,刀刃的名字不是锋利。可是,没有锋利谈什么刀刃,没有刀刃也就没有锋利,从来没有听说过刀刃没有了,锋利还能存在,难道还能允许形式没有了,神还存在的道理?
这里面范缜偷换了概念,神和形的关系是名词与名词的关系,而刀刃与锋利的关系,则换成了名词与形容词的关系。一千多年来,不知道有没有发现这个问题,好象是没有人指出这个问题的,但是这个问题却在吴俊善这里被抓住了尾巴。
五、问曰:“刃之与利,或如来说,形之与神,其义不然。何以言之?木之质无知也,人之质有知也,人既有如木之质,而有异木之知,岂非木有其一,人有其二邪?”答曰:“异哉言乎!人若有如木之质以为形,又有异木之知以为神,则可如来论也。今人之质,质有知也,木之质,质无知也,人之质非木质也,木之质非人质也,安在有如木之质而复有异木之知哉!”
中华不败评:这段辩论,范缜已经败下阵来,问者用木头和人之间的区,一有智,一无智,但是它们都有形,范缜以下的话就被推翻了,即“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,利之名非刃也,刃之名非利也。然而舍利无刃,舍刃无利,未闻刃没而利存,岂容形亡而神在。”
范缜剩下的话就是胡狡了。他只能用人和木头是不一样的来狡辩,可是这样,他也就打了自己的嘴巴,即“形者神之质,神者形之用,是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。” 因为范缜事先并没有区别人之形与木之形有什么不同。人之形是形,木之形难道不是形?为什木之形没有“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,”的作用?一笔能写出两个形字?形字本身能解释出两个意思?如果说人形与木形有所区别,就应当说:“人之神之于质,犹利之于刃”而不应当说成:“神之于质,犹利之于刃”以示有所区别。
六、问曰:“人之质所以异木质者,以其有知耳。人而无知,与木何异?”答曰:“人无无知之质犹木无有知之形。”
中华不败评:问话的人说:人的质之所以和木之质不一样,就是因为它是有智慧的。人如果无知,和木头有什么两样?范缜回答说:人没有无智慧的本质,就象是木头不具备有智慧的形式是一样的。这里范缜就是强词夺理了,他没有做出任何解释,直接做出个主观上的判断而了事。这个判断就是:人有智慧和木头没有智慧是一样的。这是多么不讲道理的话啊!
七、问曰:“死者之形骸,岂非无知之质邪?”答曰:“是无知之质也。”
中华不败评:问话的人说:死人的尸体,难道不是无知之质吗?范缜回答说:是无知之质。
八、问曰:“若然者,人果有如木之质,而有异木之知矣。”答曰:“死者有如木之质,而无异木之知;生者有异木之知,而无如木之质也。”
中华不败评:问话的人说:如果是这样,人就有象木头一样的质,却有和木头不一样的智慧了。范缜回答说:“死者有如木头之质,而没有象人一样的智慧;活着的人有和木头不一样的智慧,却没有象木头一样的无知的本质。” 范缜实际上承认了问话人的说法,只不过改变了一下说法而已,这不是又打了自己的嘴巴?
因为其历史上的影响甚大,流毒很广,给中国历史上的华夏民族造成了极坏的影响。只可惜以往没有时间,今天抽出时间,随便看了一下《神灭论》原来是满篇荒唐语,尽是混账话。范缜胡浇蛮缠耍而赖子的工夫,活龙活现,如跃屏上。先奉上一段,以后有时间再衔接。
一、或问予云:“神灭,何以知其灭也?”答曰:“神即形也,形即神也。是以形存则神存,形谢则神灭也。”
中华不败评:范缜纯粹是胡说八道,也可以说是个狡客!他这话翻译成现代话就是:软件就是硬件,硬件就是软件。“是以形存则神存,形谢则神灭也”这就是说,只要硬件好,软件也就是好的,硬件坏了,软件也就不能存在了。古代人遇到个狡棒子,居然没有人能驳到他。要是让他遇到我,一定让他的脸肿嘴歪。中国古人所说的神就是思想与意识,应当拿一块石头驳斥他,问范缜:我们的形是受神支配的,这块石头有没有形?如果有形,它的神在哪里?
二、问曰:“形者无知之称,神者有知之名,知与无知,即事有异,神之与形,理不容一,形神相即,非所闻也。”答曰:“形者神之质(形),神者形之用(神),是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。”
中华不败评:问话者问的不好,这可能是范缜自导自编的话。翻译成现代的话是:形是没有知觉和智慧的东西,神是有知觉和有智慧的东西,有智慧与无智慧,这在道理上不是同样的事。你说的“形神相即”也就是“神即形也,形即神也,形谢则神灭也。”没有听说过。范缜回答说:“形者神之质,神者形之用,是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。”
这句话翻译成现代话就是:形是神的本质,神之是为形用的东西,因为,形称本质,神被称之为用的东西,所以,形和神是一样的东西,没有区别。按范缜的意思,就可以解释为:“形者神之质,神者形之用“屁股可以支配大脑。所以,屁股和大脑没有区别。
三、问曰:“神故非质,形故非用,不得为异,其义安在?”答曰:“名殊而体一也。”
中华不败评:神本来不是质,形不是用,两者是一样的,它的意思是什么?范缜说:它们本来就是同样的东西,只是叫法不同而已。
四、问曰:“名既已殊,体何得一?”答曰:“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,利之名非刃也,刃之名非利也。然而舍利无刃舍刃无利,未闻刃没而利存,岂容形亡而神在。”
中华不败评:问者曰:“名既已殊,体何得一?”的意思是:名既然不一样,体怎么能是一样的?范缜说:神和质的关系,就好象是锋利与刀刃的关系;形和用的关系,就象是刀刃和锋利的关系。锋利的名字不是刀刃,刀刃的名字不是锋利。可是,没有锋利谈什么刀刃,没有刀刃也就没有锋利,从来没有听说过刀刃没有了,锋利还能存在,难道还能允许形式没有了,神还存在的道理?
这里面范缜偷换了概念,神和形的关系是名词与名词的关系,而刀刃与锋利的关系,则换成了名词与形容词的关系。一千多年来,不知道有没有发现这个问题,好象是没有人指出这个问题的,但是这个问题却在吴俊善这里被抓住了尾巴。
五、问曰:“刃之与利,或如来说,形之与神,其义不然。何以言之?木之质无知也,人之质有知也,人既有如木之质,而有异木之知,岂非木有其一,人有其二邪?”答曰:“异哉言乎!人若有如木之质以为形,又有异木之知以为神,则可如来论也。今人之质,质有知也,木之质,质无知也,人之质非木质也,木之质非人质也,安在有如木之质而复有异木之知哉!”
中华不败评:这段辩论,范缜已经败下阵来,问者用木头和人之间的区,一有智,一无智,但是它们都有形,范缜以下的话就被推翻了,即“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,利之名非刃也,刃之名非利也。然而舍利无刃,舍刃无利,未闻刃没而利存,岂容形亡而神在。”
范缜剩下的话就是胡狡了。他只能用人和木头是不一样的来狡辩,可是这样,他也就打了自己的嘴巴,即“形者神之质,神者形之用,是则形称其质,神言其用,形之与神,不得相异也。” 因为范缜事先并没有区别人之形与木之形有什么不同。人之形是形,木之形难道不是形?为什木之形没有“神之于质,犹利之于刃,形之于用,犹刃之于利,”的作用?一笔能写出两个形字?形字本身能解释出两个意思?如果说人形与木形有所区别,就应当说:“人之神之于质,犹利之于刃”而不应当说成:“神之于质,犹利之于刃”以示有所区别。
六、问曰:“人之质所以异木质者,以其有知耳。人而无知,与木何异?”答曰:“人无无知之质犹木无有知之形。”
中华不败评:问话的人说:人的质之所以和木之质不一样,就是因为它是有智慧的。人如果无知,和木头有什么两样?范缜回答说:人没有无智慧的本质,就象是木头不具备有智慧的形式是一样的。这里范缜就是强词夺理了,他没有做出任何解释,直接做出个主观上的判断而了事。这个判断就是:人有智慧和木头没有智慧是一样的。这是多么不讲道理的话啊!
七、问曰:“死者之形骸,岂非无知之质邪?”答曰:“是无知之质也。”
中华不败评:问话的人说:死人的尸体,难道不是无知之质吗?范缜回答说:是无知之质。
八、问曰:“若然者,人果有如木之质,而有异木之知矣。”答曰:“死者有如木之质,而无异木之知;生者有异木之知,而无如木之质也。”
中华不败评:问话的人说:如果是这样,人就有象木头一样的质,却有和木头不一样的智慧了。范缜回答说:“死者有如木头之质,而没有象人一样的智慧;活着的人有和木头不一样的智慧,却没有象木头一样的无知的本质。” 范缜实际上承认了问话人的说法,只不过改变了一下说法而已,这不是又打了自己的嘴巴?
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