请教绝热过程问题

请教绝热过程问题

首先这个问题也有毛病，就是那个绝热的气缸，这是有很大问题的。按出题人的想法，这就是说过程中不会有热传递。但实际上如果绝热，第二部分的等压压缩的热力学过程都无法实现。
昨天那个问题，我们也说了，等压绝热膨胀是不存在的。它实际上对应的一个物理过程是一个绝热的不可逆过程，有个名字，叫做自由膨胀。这个题目中出现了等压绝热压缩，这个物理过程在自然界中根本不存在，如果非得说的话，不妨起个名字，自由收缩。自由膨胀的过程中，是一个不吸热，不做功，体积增大，熵增的过程，反过来，自由收缩，是一个不吸热，不做功，体积减少，熵减的过程。

加上第一个过程，是可逆绝热膨胀，这个很简单，熵不变，膨胀对外做功，没有热传递，温度下降

加起来，整个过程的做功，第一个过程对外做功，第二个过程不做功。所以全过程，气体对外做功。

其次，比较焓变。因为没有热传递，气体对外做功，所以气体内能减小。H=U+PV，比较开始和最后的两个状态，U是减小的，很简单，PV也是减少的。所以全过程的焓减小。
第三，熵的变化。第一个过程熵不变，第二个过程熵减少，所以全过程熵减少。

昨天那个题还情有可原说不清楚，今天这个真是纯属胡扯了。自由收缩过程，是不存在的。但也可看出这两个题的是一个人出的，在他那里，自由过程就成了这个绝热等压过程。

多说一句。确定一个热力学状态，需要两个条件，比如温度，压强，之后我们就知道体积了。确定一个可逆的热力学过程，需要一个条件，和初始状态。比如从某一个状态起，可以做等温，等压，等体，绝热等等，绝对不会有等压绝热这种东西，就像不会有等温等压过程一样。可是对于一个不可逆的热力学过程，我们必须把问题的情况说清楚，是不能用热力学量简单的说明条件的，就比如那个自由膨胀的不可逆过程，要按照我昨天那么说的才能说明白，因为在整个过程中没办法定义压强、体积、温度这样的热力学量。追问谢谢您的耐心解答。请问“确定一个可逆的热力学过程，需要一个条件，和初始状态”这里可以再解释一下吗？不大懂指的是什么……另外本题参考答案是A，是答案错了是吗？追答我是猜的出题人的意思来考虑的，可能猜错了和他的本意不同。如果按照我解释的意思，那答案就错了。可是，谁知道他怎么考虑的呢，不知道是不是故意的，反正他没说清楚。这个题就不用纠结于答案了。
确定一个可逆的热力学过程，需要一个条件，和初始状态。这个是这样的，初始状态就是指你的这个热力学过程开始的状态，比如你会给定这个时候的P，V，T。一个条件就是指这个热力学过程，从初始状态开始，整个过程中满足的条件。比如这个过程是等温的，或者等压的，再或者绝热的。有了这两个，你就会完全清楚这个热力学过程是如何变化的了。

就像画P-V图，或者T-S图，初始状态指的是一个开始的点，条件会给出这个热力学过程对于的曲线的方程。说白了，一个随意的热力学系统，如果加上两个限制条件，就是一个确定的状态。如果只加上一个限定条件，那就是一条曲线的方程，给定一个初始条件之后，这条曲线就能完全确定了。

顺便说一下，解题的时候画出它的P-V图，或者T-S图很有用处。把你的热力学过程画出来，就会看清楚很多东西。当然不是所有的过程都能画图，不记得课本里那个词怎么说了，大概意思就是只有很缓慢的，每时每刻都是平衡态的过程才能画图。追问谢谢。请问这里知道初始状态和变化过程，是不是没办法判断是可逆还是不可逆的过程呢？如从同一状态出发的可逆与不可逆等压膨胀过程？？追答好吧，我仔细给你说一下哈。
热力学过程，可以分为平衡的，和不平衡的。也可以分为可你的，和不可逆的。这是两种不同的分类。平衡的，就是可以画图的，可以用（T，S，P，V）来表示的过程。不平衡的，不能在图上表示。可逆的就是商不变的，不可逆的就是熵增加的。
不平衡的过程，都是不可逆的。严格来说不能用（T，S，P，V）来表示。
平衡的里面，有可逆的，有不可逆的。根据（T，S，P，V）四个物理量，可以把平衡的热力学过程分为四类。恒定的T，恒温过程。恒定的S，可逆过程。恒定的P，恒压过程。恒定的V，恒体过程。注意，平衡的过程里只有这四类，不会有交叉。

之前没搞清楚你们恒压等压的区分哈。我之前说的等压，就是恒压的意思，可能会把你看糊涂了。
所以我之前其实是说的，恒压过程都是不可逆的，不会有可逆的恒压过程。
但等压过程，就是只有初末状态的压强相等的，按照上面说的，可以分为两种，一种的就是平衡的，这个时候，也就是恒压过程，一定不可逆，这种情况可以画图表示。一种是不平衡的，也一定不可逆。所以也不会有可逆的等压过程。

还有一个概念，我发现我们两个也不一样。绝热过程。
我所说的绝热过程，是指的绝热且平衡的过程。这个时候，理想气体满足绝热方程，商不变，一定是可逆的。
但如果是指绝热但不平衡的过程，这个时候一定是不可逆的，熵增加。
我发现，你的概念里的绝热过程其实包括这两种。

所以，我现在想，是不是之前因为我们两个概念不一样，给你分析错了。你自己看看吧。追问您分析得很深刻我都没有考虑这么多……我一直以为平衡过程一定是可逆过程的就像下面写的这样（请看可逆过程，平衡态这里就好了）

之前您说的是恒压过程都是不可逆的，不会有可逆的恒压过程？不是说自由膨胀过程吗？？没有可逆定压过程和可逆恒压过程还是要加上绝热的条件？？绝热有两种情况的话感觉更复杂了……


追答那个自由膨胀的过程，你可能需要清楚，那是一个典型的绝热不可逆过程。但是它是非平衡的，在初试态和末态之间，没有压强的概念。只有出态和末态才能测量压强。
至于绝热，可逆，恒压，定压等等这些条件之间的关系。我也没法给你这么抽象的细说了，再说下去我只能用公式了。给你个建议吧，你具体考虑一个过程的时候，不要抽象的思考，你去考虑它怎么去实现。忘掉那些规律，概念。你就把自己放在实验室里，在脑子里模拟的进行试验。解题的时候让题目中的热力学过程在脑子里动起来，你得先搞清楚这个过程是什么样子的，如果你是实验人员，应该怎么操作，是推动活塞呀，还是把系统放在恒温的槽子里呀，等等。来自：求助得到的回答